É verdade, livrei-me do desgraçado. Foi tudo: Macbook Pro, iPod vídeo, gravador de iPod e rato. Tudo de uma vez. Durante o fim de semana, tive de comprar um novo laptop. O Marcos ajudou-me a escolher. Fomos à Vobis e à Fnac, onde ambos os funcionários foram simplesmente fantásticos, deixando-nos experimentar um live cd. Estava indecisa entre um Asus e um LG, de 12 polegadas. No Asus os live cd’s não arrancavam, no LG o Knopix não arrancava, mas o Debian cumpria a função.
Fiquei muito contente com a atitude de ambos os funcionários, percebia-se um interesse e curiosidade pelo linux.
Acabei por comprar o laptop na Fnac, pelo facto de nesta existir um modelo mais barato, tendo trazido de oferta um telemóvel, que saíu estava eu ainda na Finlândia.
No caso do Debian, há alguns problemas com drivers, mas o Kubuntu foi aqui instalado sem problemas, de forma muito fácil, rápida e tendo funcionado tudo direitinho, sem necessidade de tutoriais de mais de uma dezena de páginas 
Fiquei aborrecida com o facto de não poder comprar o laptop sem sistema operativo. Mesmo telefonando para a Asus e para a LG, foi-nos dito que não era possível.
No início, pensei em comprar um Dell, sem sistema operativo. Os contras desta opção resumiram-se a ser mais demorado e ficar cerca de 500 euros mais caro.
Terei sempre de usar windows, já que preciso testar jogos e aplicações que não funcionam em mac os x, nem em linux, mas já tinha uma licença do XP. Além de que o Vista tem vários problemas de incompatibilidade.
De forma, que estou muito contente!
Vamos ver como este se porta em termos de hardware, já que em termos de software tenho o meu problema resolvido
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É capaz de dar mais detalhe sobre os problemas de incompatiblidade que menciona do Windows Vista?
Pelo seu post, a unica certeza que tive foi dos vários problemas de incompatibilidade que teve com os vários linux que experimentou.
Sim, claro. O Vista, que vem com o laptop, funciona muito, muito lento (penso ser do facto do Vista ser de 32 bits e o laptop de 64 bits), mas as incompatibilidades a que me referia derivam do software que funcionava no XP e não funciona no Vista. Acho que estes problemas são conhecidos.
Ainda tenho de ver melhor como solucionar isso, mas como não utilizo muito a partição do Vista vai demorar um bocadinho. Soluções que encontre coloco aqui na casa.
Tive um problema quando instalei um anti vírus (não me lembro do nome, é grátis para os home users e faz um scan quando se reinicia), e talvez por causa disso tive logo um blue screen.
Realmente……
Vai obter a papa toda na Vobis e depois vai comprar na Fnac.
Se calhar por uma diferença mínima. O que o empregado lhe explicou e deixou testar não tem valor.
É mesmo à “tuga xico esperto”. Depois vêm queixar-se disto e daquilo.
Meu caro Kincas, se ler o post verá que tanto na Vobis como na Fnac me deixaram experimentar os laptops. Nem vi diferença de tratamento: foram ambos excelentes!
Na Vobis, havia apenas o modelo acima que custava cerca de 1499 euros e na Fnac, para além desse havia o modelo abaixo, que comprei e que custava 1099 euros.
Nas suas palavras, obti a “papa toda” tanto na Vobis como na Fnac! Pfft!
A sua crítica pareceu-me tão descabida que me dei ao trabalho de ir ao seu blog: mac fan boy hein? Ficou aborrecido por um mac user ter tantos problemas com o mac que quis livrar-se dele, foi?
É que não vejo outra razão para a sua crítica. Se a Vobis não tinha o modelo que eu queria porque haveria de comprá-lo lá? Aliás, a Fnac também tinha o modelo que estava na Vobis e NÃO FOI esse que eu comprei!
Que destino vai dar ao seu macbook pro?
@vdias: já dei! Já não está na minha posse!
@Ricardo:
O Windows que vinha com o computador era o Vista. Não só vários programas que a Paula tem (originais, que correm em Windows XP) não correram no Vista (nem com o Windows Vista Compatibility Mode), como o Windows XP não corre na máquina (hardware recente demais?). Isto não foi testado com um Windows XP Service Pack 2 (o último que existe, creio), pelo que potencialmente haverá maneira da Paula entretanto ver o seu problema resolvido… Mas até lá o Windows para ela é inútil, visto que ela só o quer para correr algum software… Que não corre. Quanto às “incompatibilidades” do GNU/Linux, na realidade não são nenhumas. A versão estável do Debian ainda não tem os drivers da placa de rede do portátil, pelo que a Paula optou pela última versão de Kubuntu em vez da versão de Teste do Debian (que será a próxima estável). Tudo é suportado em GNU/Linux, sem problemas, vírus ou bluescreens. Ah, e com um Sistema Operativo optimizado para usufruir do processador que a máquina tem…
@Kinkas:
A opção da Paula foi entre dois portáteis (LG) e não entre duas lojas. Acabou por optar pelo mais barato dos dois, que só havia à venda na FNAC.
@vdias:
O Macbook Pro já foi vendido…
Para começar, Paula sugiro que vendas o Chocolate
TODOS os meus amigos que compraram um, o andam a vender passado 1 mês. Muitos problemas com crashes, rede e mensagens.
Realmente os LG andam a subir na minha consideração, só não tenho informação sobre assistência técnica cá em Portugal… Mas até são jeitosinhos.
Quanto a comprar sem OS, a Assismática está a começar a vender com Ubuntu, o que em termos de preço, é como se não tivesse OS.
Paula,
parabéns pela venda !
@Alcides
Ainda não deu para ver muito bem (ainda tenho o telemóvel com os plásticos todos e tudo), mas só o facto de ligares o telemóvel ao computador por cabo usb e ficares com um disco externo, com a possibilidade de drag & drop para qualquer ficheiro, parece-me óptimo.
Também sei que dá para o usar como modem, mas ainda não testei.
Também não sei como se porta em termos de sincronização com calendário e contactos do laptop. Hei-de testar.
Ainda não tive crashes, nem dei conta de problemas com rede ou mensagens, mas como disse ainda tenho pouco tempo de utilização.
Relativamente ao laptop, telefonei directamente à Asus e à LG, antes de o comprar, e ambas disseram que os laptops têm de ser vendidos com o windows.
Eu não fiquei nada aborrecido.
Não me considero um fan boy, mas sei dar valor ao que considero melhor e rejeitar o que considero pior ou mau.
Já critiquei algumas vezes a Apple e várias a Interlog. Também não misturo as duas.
Já agora que tal achou o Mac OSX?
Sabe que neste tipo de equipamentos eu pessoalmente compro em sítios onde seu que à partida terei apoio.
Locais onde também tenham serviçe. Não é esse o caso de uma Vobis ou Fnac. Nesses locais avaria a vai para a marca. Já é sabido como são as representações em PT (não só da Apple, mas também).
Assim prefiro, pagando um pouco mais, estar à vontade. E já tenho tido resultados desta minha atitude.
Agora quem apenas vê os € tem de depois aceitar os “contratempos” quando e se eles surgirem.
A Assismática vende os portáteis deles por omissão sem sistema operativo, opcionalmente com Ubuntu sem mais encargos (pelo menos assim era). O problema é que só vendem computadores da marca deles…
To Paula
http://umahoje.blogspot.com/2007/09/xp-saiu-caro-acer.html
Mais uma vez lhe digo. Deve fazer valer os seus direitos.
(Um aparte alguém me explique o uso do @ a meu ver indevidamente para indicar para quem se responde. @ é AT em Ing. e Arroba em PT. Portanto não faz qualquer sentido usar numa situação destas.)
@Kincas
“Já agora que tal achou o Mac OSX?”
Achei péssimo, na primeira oportunidade livrei-me dele.
Comprar numa fnac ou numa loja é indiferente. Todas os meus problemas com o Mac foram resolvidos directamente com a Interlog (em Portugal) e com a Apple (na Finlândia).
O mac foi comprado numa loja, que supostamente daria apoio, e ao primeiro problema disseram-me logo que ía demorar, que a Interlog isto e aquilo. Aquilo que fiz foi telefonar directo para a Interlog e resolver com eles. Conhecendo outros casos de outras pessoas, devo dizer que até foi relativamente rápido (nas sucessivas trocas que me fizeram estive no máximo uma semana sem laptop).
Na Finlândia, fui a uma loja autorizada pela Apple. Assim que começaram a levantar problemas telefonei directamente para a Apple, comuniquei à loja e os problemas desapareceram como por encanto.
Em http://sophias.blogsome.com pode ver o historial dos problemas que tive… com o mac.
pronto, pronto
To Kincas
Obrigada pelo link
Pelos vistos a loja que escolheu para comprar o Mac não era a “correcta”. Também posso concordar que muitas vezes o consumidor não tem de “adivinhar” onde é que deve comprar.
Eu já tive problemas com Mac mas devido à boa escolha as questões foram muito rapidamente resolvidas. Inclusive uma situação de troca de máquina.
Eu não queria que “corrigisse” o @ mas que alguém me explicasse o porquê do seu uso generalizado que não entendo.
Eu tenho um laptop com processador de 64 bit com Vista 32 bit e não tenho qualquer problema de performance, nem é de esperar que qualquer sistema operativo tenha…
Os problemas que menciona, novamente de forma pouco sustentada, deverão na sua maioria ser endereçados pelos produtores dos programas em causa. O Vista não é o XP, logo não é de esperar que tudo sejam rosas com software desenhado para o XP.
Se os seus problemas de performance são relacionados com utilização excessiva do disco, é normal nas primeiras utilizações do sistema.
O Vista quando arranca cria um backup da configuração e faz uma utilização agressiva da memória do computador como cache para os seus programas mais utilizados. Se quiser desabilitar este comportamento, de forma a que ele se comporte como o XP, pode desabilitar uns quantos serviços.
Caso não o tenha feito, aplique estas actualizações, que endereçam alguns problemas efectivos:
http://support.microsoft.com/kb/938194
http://support.microsoft.com/kb/938979
http://support.microsoft.com/kb/941649
Eu pessoalmente, desliguei o backup automático do disco de sistema(System Protection), também me aborrecia o matraquear do disco após o arranque. Para aqueles que ficam com o computador sempre ligado, não faz diferença.
Será que é desta que começo um blog sobre o Vista
Cumprimentos,
Ricardo
Ó Ricardo, tem lá paciência. Eu uso quase nada o Vista, vou ter problemas de utilização excessiva do disco?!
Acho o Vista lento, muito lento. E uso quase nada lá. Pronto. Não sei se é do processador ou se da memória. Nem quero ter trabalho com um OS que vou usar para duas ou três aplicações no máximo.
Os problemas que menciono não são nada mal sustentados: o software que funcionava no XP não funciona no vista ponto.
Repare que eu disse que penso haver soluções para isso, mas que ainda não tive tempo de investigar!
Agradeço as informações, que utilizarei quando tiver tempo livre suficiente para me dedicar a elas.
Tendo em conta que não consegui encontrar este laptop com XP, que não consegui instalar aqui o XP, sim acho que o Vista deveria ter em conta a compatibilidade com o software que corria no XP.
A compatibilidade de software que um utilizador adquiriu para a versão anterior do Windows é, no meu entender, uma requisição razoável para as novas versões.
Do site da Microsoft:
http://www.microsoft.com/windows/products/windowsvista/editions/64bit.mspx
“The 64-bit editions of Windows Vista—available for all editions of Windows Vista except Starter—deliver premier performance, reliability, and security, providing you access to the next generation of PC innovations.”
Como é lógico, e dito pela própria Microsoft, para tirar partido do processador 64 bits convém ter o Sistema Operativo 64 bits. A crítica nem era à Microsoft, mas sim aos fabricantes que decidem vender computadores 64 bits com um Sistema Operativo 32 bits instalado…
Quanto à retrocompatibilidade… Sim, já se sabe que a Microsoft nunca se preocupou com tais assuntos, mas isso não faz com que não sejam preocupações válidas na óptica do utilizador. Aliás, a crítica é, como deverá saber, generalizada…
Qual e’ a duracao media da bateria ? E com o que ligado (wireless,bluetooth,luminusidade ao maximo?) ?
O portatil aquece muito ? Se sim, em que zona ?
Por fim, faz mto barulho ?
ps: em Maio já tinha testado o mesmo portatil na Vobis (na altura o teu portatil chamava-se C1).
http://lists.paradigma.pt/pipermail/tce/2007-May/000009.html
ups…
s/c1/z1
VD:
Bem, tenho a sensação que a bateria dura bem mais do que a do mac. Tenho a sensação que me dura entre duas horas e duas horas e meia, talvez um pouco mais, em situação normal de trabalho. Não uso muito bluethooth e ainda não descobri como colocar a luminosidade ao máximo em linux, mas se quiseres esperar até ao fim de semana posso testar isso tudo e ver quanto dura.
Bem, tendo em conta o que eu sentia no mac, este não aquece quase nada. Fica mais quente (morno) do lado direito (tem uma ventoinha em baixo) e sai às vezes um vento morno do lado esquerdo.
Barulho não tenho notado (a não ser quando corro um cd).
Sim, ontem fui dar a esse link quando estava à procura de como modificar a luminosidade quando não está ligado à corrente
VD: Que eu saiba
a Paula não desligou o bluetooth nem a wireless, mas também não as estava a usar. O portátil tem o típico “tiras da corrente e ele diminui a luminosidade máxima”, ainda não vimos como mudar a luminosidade (as Fn keys para isso não funcionam stock).
Quanto ao Ubuntu não ter corrido na tua visita à Vobis, cometeste o mesmo erro que eu: o Feisty Fawn. Parece que aquilo saiu com uns bugzitos em que não suportava gráficas que até o Edgy Eft suportava…
Ia a conversa tão bem… Uma das grandes preocupações da microsoft tem sido sem duvida a retro-compatibilidade. Se não acreditamos vejamos:
Windows 95- Fazia algum sentido o lançamento desta plataforma quando já existia o Windows NT que era uma plataforma de 32 bits pura que não deixava correr quase nenhumas aplicações legacy 16 bits de DOS? Não, excepto para manter compatibilidade.
Windows 98- Mesma coisa que o anterior.
Windows 2000- Eu não sei pois não vi, mas quem olhou para o leaked code do 2000 diz que uma das coisas que aparecia por todo o lado era código legacy para que aplicações microsoft e de outros mais antigas continuassem a funcionar.
Não faz sentido absolutamente nenhum para a microsoft ter um SO que não permita que as aplicações antigas funcionem, se o fizer vai aumentar o tempo que as pessoas vão demorar a olhar para o seu SO como uma plataforma onde possam trabalhar.
Eu enquanto developer de Gentoo sei das dores de cabeça que aparecem com as constantes alterações que as bibliotecas no mundo do unix têm ao nivel de API e ABI. Se encontrarem ai um programa comercial de código fechado para Linux que tenha uns 2-3 anos e o conseguirem correr num sistema actual eu dou os meus parabéns. Atenção que só vale exemplos usando binários linkados dinamicamente.
A linha MS-DOS/9x e a linha NT eram duas linhas de produtos diferentes. Apenas com o Windows XP é que a Microsoft decidiu aniquilar a linha MS-DOS/9x, tendo o XP como “versão seguinte” do Me e do 2000. A razão é simples: o NT 3.1 era para ser aquilo que só o XP conseguiu fazer e não na sua totalidade… Como podemos ler em http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Microsoft_Windows#Windows_3.1_and_NT:
Tudo depende da forma como se vê a coisa. Tu queres dizer mal da empresa, logo vês como linhas de produtos diferentes e com isso desmontas a minha argumentação de que exista preocupação com retro-compatibilidade.
Eu tento ver o geral e vejo como uma excelente forma de manter código antigo a funcionar e apresentar às pessoas e programadores as novas capacidades para o futuro.
Em termos práticos código bem feito para o 95/98 funcionava em NT4 e depois NT2000, que no final é o que interessa para esta discussão.
Bem, é caso para dizer que de boas intenções está o inferno cheio.
Eu sou apenas uma utilizadora: de que raio me serve a microsoft ter preocupações de retro-compatibilidade se _efectivamente_ os programas que eu tenho e que funcionavam no XP não funcionam agora no Vista?
Sim, sim são bonitas as preocupações, mas de que servem se não resultam em situações práticas?
Eu não tenho todo o software e acredito que haja pessoas a quem funcione tudo direitinho. O meu problema é que com o meu não funciona. E é isso, em última análise que interessa a um utilizador que _tem_ de mudar de versão do Windows.
Eu não quero nada disso, e eu não estou a “ver de certa forma” ou a “sugerir” que eram linhas de produtos diferentes.
http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_NT
A família NT evoluiu assim: NT 3.1 -> 3.5 -> 3.51 -> 4.0 -> 2000 -> XP -> server 2003 -> Vista. Brevemente terás o Windows Home Server e o Windows 2008 (versões server do Vista).
A família MS-DOS evoluiu assim: MS-DOS -> Win95 -> Win98 -> WinMe.
Isto são factos, não apenas “uma maneira de ver as coisas”.
Existem más opções e depois existem aquelas opções realmente erradas.
Mas cada um é livre de escolher o que quer.
Sorte do outro lá que lhe comprou o Mac:)
PS: essa do telemovel + portátil fez-me lembrar aquelas promoções dos hipers tipo escova de dentes + aquela nova pasta dentifrica grátis.
Um abraço e por favor eu sei que o telemovel é chocolate mas não o coma:)
Zé Miguel,
é verdade, parece mesmo essas promoções. Até agora estou contente com a compra.
Espero realmente que o outro tenha sorte. E que não lhe aconteça o mesmo que a mim.
Um abraço
só duas pequenas achegas…
1ª a vobis e worten são das lojas mais caras que existem no nosso país.
2ª já pensaste em fazer mesmo barulho para a LG te devolver o dinheiro do vista?
é que a licença da m$ é explicita, podes devolver o software e receber o seu valor, presumo, já que o devolves.
vê o caso da ACER em frança:
FR: Court orders refund of pre-loaded operating system
http://ec.europa.eu/idabc/en/document/7226/529
cumps,
E que tal vai a experiência com o LG até agora?
Ainda continua com o Vista?
Seria bom ires reportando aqui.
Se calhar já foi substituído.
Para não haver respostas……
POis, é que entretanto como deve ter visto neste blog eu mudei-me para aqui:
http://paulasimoesblog.wordpress.com
pelo que pode seguir lá. Uso Debian, como sistema operativo principal.
Realmente o “poiso” agora é outro. Mas este post está neste…..
Afinal parece que sempre havia alguma razão. Foi pagar por um produto incompleto, que não presta e que não o usa.
Os “outros” é que são “maus”.
Desculpe? Não percebi o seu último parágrafo. Não paguei por um produto incompleto, ainda não tive nenhum problema que se assemelhasse aos problemas que o macbook pro me deu e uso o laptop todos os dias, como ferramenta de trabalho.
Vista rings a bell?
Pagou o imposto M$ por um produto que não utiliza.
Não paguei um produto incompleto, paguei por algo que não uso. Se tivesse comprado um mac teria de pagar na mesma por um OS que não presta e que não uso.
O cavalheiro parece estar a esquecer-se dos motivos que me levaram a preterir o mac: problemas de hardware.
Aquele computador não esteve seis meses seguidos sem precisar de reparação ou sem ser substituído (drive de cds, placa gráfica, carregador a arder, etc)
Obviamente que eu não posso admitir que uma máquina de trabalho não possa estar seis meses sem nenhum problema.
É claro que outras razões ajudaram à mudança: o facto de ser muito mais fácil instalar um OS decente num pc do que num mac, o facto da Apple promover o DRM etc, mas a principal razão, meu caro, foi efectivamente a má qualidade do hardware.
Deve ser para rir. Até a M$ admite que o Vista é um produto incompleto.
Quanto aos problemas que teve de hardware, julgo que já estamos conversados.
Já agora qual o SO decente que instala num PC e não instala nos Mac, e que ainda é mais fácil de instalar num PC.
Pesquise quem foi que promoveu a retirada dos DRM nas músicas vendidas on-line?
Meu caro, o sr não parece querer ver o óbvio: sim, é verdade, paguei por OS que não uso (Vista)
sim, é verdade, quando comprei o mac também fui obrigada a comprar o OS.
Nos dois casos fui obrigada a comprar o sistema operativo que não uso: é péssimo nos dois casos.
Os problemas de hardware que eu tive foram a razão principal da mudança, pelo que peço-lhe que não os minimize.
“Já agora qual o SO decente que instala num PC e não instala nos Mac, e que ainda é mais fácil de instalar num PC.”
Eu não disse isto, eu não disse que não instalava porque instala, o que eu disse é que é _mais fácil_ (mais rápido) de instalar um OS decente (aka linux) num PC do que num mac.
DRM: o sr está completamente alheado desta matéria. Se não diga-me: o iTunes vende ou não vende mp3 com DRM, o iTunes limita ou não o número de máquinas em que pode ouvir a música que comprou?
Promoveu? O sr. chama promover a retirada do DRM a colocar mp3 sem DRM no iTunes mais caros? etc etc…
Vá aqui e leia esse excerto, ele está à sua medida.
Fala com desconhecimento de causa.
Por tanto, fico-me por aqui pois não leva a lado nenhum.
Olhe, eu já percebi que o sr pertence àquele conjunto de pessoas que se recusa a ver os problemas que tem à frente, mesmo que esteja a ver um carregador a arder.
Eu já nem escrevo neste blog, sinceramente nem me apetecia ter esta discussão. Repare que quando o sr colocou o comentário eu fiz-lhe saber que escrevia noutro blog, que se quiser pode acompanhar, mas o sr insistiu em discutir aqui e sobre esta matéria.
Agora faço-lhe perguntas e o sr responde que fica por aqui? Não gosta das respostas que teria de dar?
Haja paciência! O sr fique certo que nunca poderá convencer uma pessoa que teve os problemas que eu tive, de que a Apple tem produtos de qualidade, etc. Porque, meu caro, eu não ouvi dizer, eu passei pela experiência.
É esse o conhecimento de causa que eu tenho, o de passar pela experiência, quer de uma má qualidade de hardware, quer da impossibilidade de ouvir um álbum que comprei!
Mais, apontei-lhe opiniões externas, para que não me dissesse que só acontece comigo.
Aconteceu. E não acontece mais porque me livrei em boa hora do mac.
Efectivamente não vale a pena discutir consigo. Aliás, se o fiz foi por mera cortesia, como lhe disse, já nem escrevo neste blog, pelo que realmente não vou perder mais tempo consigo
Gostaria de sublinhar que me agradou o seu argumento de “fala com desconhecimento de causa”.
Porque dizer uma coisa destas a uma pessoa que experienciou na primeira pessoa os problemas de hardware que eu tive, os problemas de não poder ouvir a música que se comprou, não é mais do que dar razão a essa pessoa. E essa pessoa sou eu.
Queria que eu comentasse no “novo” blog sobre um assunto que não foi nele relatado?
Faria todo o sentido, sim senhora.
Exemplifica bem, assim, a sua maneira de ver as coisas.
e desta feita me despeço.
bem, eu até fiz um post em que esta matéria se encaixava muito bem e até lhe disse que estava à sua medida.
e embora não utilize este blog para escrever dei-me ao trabalho de lhe responder. é claro que o sr a meio da discussão limitou-se a dizer que eu falava com desconhecimento de causa, argumento de quem não tem argumentos.
mas que esperar de alguém que acha que a Apple promove a retirada de drm?
despeça-se à vontade, um abraço, sim?